В связи с тем, что с 01.01.2019г. необходимо при закупке лекарственных препаратов для расчета НМЦК использовать референтные цены, обновил свою таблицу расчета НМЦК на лекарства.
В пункте 4 я указываю все референтные цены, на все «совместимые» препараты и выбираю наименьшую.
Дальше в сводной таблице я сделал примечание: «До 1 июля 2019 года в расчет референтной цены за единицу лекарственного препарата принимаются данные заключенных контрактов без учета НДС, после указанной даты — данные исполненных контрактов без учета НДС и оптовой надбавки». Это примечание я уберу после 01.07.2019г.
UPD 10.02.2019: Прочитав комментарии и поразмыслив, я сделал 2 варианта таблицы расчета НМЦК на лекарственные препараты. Обе таблицы в одном файле, на разных листах. Вариант №1 и Вариант №2 «Общий знаменатель».
Итак, чем они отличаются. Вариант №1 — это тот вариант, который лежал здесь и ранее. А вот в Варианте №2 «Общий знаменатель» немного иной подход к выявлению минимальной цены относительно наличия или отсуствия оптовой надбавки. Все это актуально только до 01.07.19, но все же. Как мы знаем, до 01.07.19 референтная цена включает в себя оптовую надбавку. В этом варианте в сводной таблице, там где выбирается минимальная цена, сравниваются цены с оптовой надбавкой. То есть цены по коммерческим предложениям, реестровая и средневзвешенная в этой таблице указывается с оптовой надбавкой, также как и референтная. Из них и выбираем минимальную цену.
Почему я не убрал первый вариант? Потому что с одной стороны выглядит все логичным, а с другой нет. Дело в том, что в Варианте №2 мы к цене по коммерческим предложениям, реестровой цене ЖНВЛП и средневзвешенной прибавляем максимально возможную оптовую надбавку, которая в каждом регионе своя, а вот какой размер оптовой надбавки заложен в референтной цене мы не знаем. Поэтому НМЦК может получиться, как заниженной, так и завышенной. Это вы можете увидеть в талице, в одном случае НМЦК получилась 108 400,00 рублей, а в другом 102 160,00 рублей.
Какой вариант использовать до 01.07.19? Пока нет разъяснений Минздрава (которых с вероятностью 99,99999% и не будет), каждый решит для себя сам.
Можно несколько вопросов:
1) А у вас есть какая-то программа для расчета НМЦК?
2) Как вы закупаете растворы без указания объема наполнения первичной упаковки, например нужны метотрексаты дозировка 10 мг/мл, объем наполнения нам нужен 1 мл, который нам нельзя указывать, при этом поставщик в заявке укажет 10 мг/мл, 2 мл и мы обязаны будем его допустить, хотя пол флакона использовать не сможем, а общее количество мл будет соответствовать. Ранее мы закупали в мг и проблем не было, но с момента появления референтных цен где все растворы посчитаны в мл приходится переходить на них.
3) как вы считаете в рамках п. 9 приказа 871-н можно будет брать любую любую цену, когда 2 раза среднеквадратичное не состоялось?
4) Покупаем определенный лекарственный препарат начиная с наименьшей цены, допустим не состоялся 3 раза, а через два месяца нужно закупить опять этот лекарственный препарат вы начинаете с начала всю процедуру или идете по цене по которой он состоялся последний раз? Процедура полностью заново — сто процентная отсрочка лекарственного препарата.
5) в 871н про референтные цены прямо не указано что при расчете нужно искать эквивалетны, как это например указано про средневзвешенную цену, и у нас региональная программа при формировании лота ПГ выводит цену только за конкретную лекарственную форму и дозировку не учитывая эквиваленты. Как вы считаете учитывать эквиваленты правильно?
6) в регионе сложилась практика, что изменение производителя по контракту не относится к существенным условиям изменения контракта и суд обязал заключать такие дополнительные соглашения. После этого при заключении контрактов поставщики отказываются заполнять конкретного производителя (когда несколько производственных площадок), так как по их словам сами не знаю. А через какое то время после заключения высылают дополнительные соглашения на изменения производителя и таких доп. соглашенеий куча. Не сталкивались с данной проблемой?
Галина, здравствуйте!
1) Нет, программы у меня нет. Слишком много особенностей, нюансов и постоянных изменений происходит в деле расчета МНЦК на лекарства, поэтому написать такую программу не просто. Сегодня она будет работать, а завтра нет, так как придумают что-то новое. Буквально вчера я смотрел презентацию одного такого сервиса, но в итоге даже те, кто рекламировали этот сервис, признали, что пока расчет не является корректным.
2) При закупке растворов для инфузий я указываю объем наполнения первичной упаковки, это можно делать. Если это не раствор для инфузий, но мне нужен конкретный объем первичной упаковки или не более, то я вместе с врачами пишу обоснование. Например: «В соответствии с п. 6 Постановления Правительства РФ от 15 ноября 2017 г. № 1380 “Об особенностях описания лекарственных препаратов для медицинского применения, являющихся объектом закупки для обеспечения государственных и муниципальных нужд” описание объекта закупки может содержать указание, в том числе, на объем наполнения первичной упаковки. В связи с тем, что в учреждении заказчика максимальный объем лекарственного препарата для медицинского применения «Водорода пероксид», расходуемый на проведение процедуры обработки раневых поверхностей всех пациентов в сутки, не превышает 1000 миллилитров, в документации о закупке указан объем наполнения первичной упаковки не более 1000 миллилитров.
3) Приказ 871н здесь ничем нас не ограничивает, поэтому я считаю, что можно брать любую реестровую цену, хоть самого дорого препарата.
4) Да, в этом случае я рассчитываю НМЦК заново. Поэтому мы стараемся закупить лекарственный препарат в таком объеме, чтобы его хватило до конца года. Также есть возможность увеличить объем поставки на 10%.
5) Вообще по идее Приказа 871н референтная цена должна быть рассчитана с учетом эквивалентных лекарственных форм и дозировок и быть одной в рамках одного МНН. Но пока что это не реализовано (и не известно, будет ли реализовано вообще). Минздрав обещает уведомить об это дополнительно, когда сам разберется с взаимозаменяемостью. Пока что мы имеем референтные цены отдельно по различным лекарственным формам и дозировкам. Руководствуясь принципом Приказа 871н, я выбираю минимальную референтную цену.
6) Интересная практика. Вы не могли бы мне сбросить ссылки на решения? Буду очень благодарен. В нашем регионе пока-что такого нет. Были в практике у меня случаи, когда поставщик к заявке прикладывал с десяток регистрационных удостоверений и потом уже при заключении контракта мы с ним договаривались, какие укажем в контракте и в каком объеме. Вам могу также лишь посоветовать договариваться с поставщиками и указывать определенного производителя, мотивируя это тем, что в случае необходимости вы заключите дополнительное соглашение и измените поставщика. Конечно только в тех случаях, если эта возможность не ограничена законом.
А вообще по поводу референтных почитайте еще вот этот пост: https://zakupki.plus/44-fz/referentnyh-cen-net/
Например, это судебное решение — во вторых частях представили одно старое регистрационное удостоверение на основании, которого заключен контракт. А при поставке представили свежее, в котором заменен производитель. И на суде звучал довод, что производитель вас не должен беспокоить, в том смысле,что это не существенное условием тем более в рамках одного ру
http://kad.arbitr.ru/Card/ee6ff1a6-ce6f-49ae-9857-f1e769b6e0f1
пост читали
Подскажите пожалуйста, как правильно использовать с оптовую надбавку (ОН)?
При расчете цены из перечня ЖНВЛП берется минимальная цена без НДС и ОН, а в расчете средневзвешенной цены вычитается (до 01.07.19) только НДС.
Так же, если смотреть исполненные контракты других Заказчиков, а именно ими опубликованные протоколы согласования цены, где указывается НДС и ОН, расчет так же обязывает брать цену без учета ОН и НДС.
Бывает, что в коммерческом предложении сам поставщик указывает оптовую надбавку, которую тоже можно вычесть вместе с НДС, а бывает — что указывает только НДС.
Про референтную цену сказано прямо, что она рассчитана без использования НДС и ОН.
То есть на выходе мы имеем, допустим, КП только с указанием НДС, цену из ЖНВЛП без НДС и ОН, средневзвешенную цену только без НДС, ну и реф.цену без НДС и ОН.
Очевидно, что минимальная цена будет одной из расчета тех, где вычленен НДС и ОН.
Теперь пример конкретного препарата: «МНН — Ботулинический токсин типа А» в дозировке 50ЕД.
Согласно перечню ЖНВЛП минимальная цена за ЕД без НДС и ОН составляет 110,515 руб. (110,515 = 5 525,75 руб./50 ЕД).
Наша средневзвешенная цена без учета только НДС составляет: 115,316 руб.
Коммерческих предложений, а также сопоставимых нашим условиям закупки исполненных контрактов, в нашем регионе нет.
Референтная цена содержит сведения о препарате, но цены на нее перечнем ЕСКЛП (и планом графиком) не предоставлено.
Итак, мы имеем цену ЖНВЛП: 110,515 без ОН и НДС и средневзвешенную цену в размере: 115,316 без учета только НДС.
Очевидно, что минимальной ценой расчета является цена из перечня ЖНВЛП!
Но, если привести обе цены, так сказать, к общему знаменателю (то есть учесть оптовые надбавки) то мы имеем:
ЖНВЛП: 110,515 + ОН 10% = 121,5665 руб.
Средневзвешенная цена: 115,316 руб. (уже с ОН, так как мы ее не вычленяли).
Вот и получается, что не ясно какая же на самом деле минимальная цена.
Нужно нам 12 500 ЕД препарата.
Расчет НМЦК ценой ЖНВЛП: 12 500 * (110,515 +10%НДС + 10%ОН) = 12 500 * 133,72 = 1 671 500,00 руб.
Расчет НМЦК средневзвешенной ценой: 12 500 * (115,316 + 10%НДС) = 12 500 * 126,85 = 1 585 625,00 руб.
Итог: минимальная цена рассчитана с использованием средневзвешенной цены, в то время как минимальная цена за единицу расчета в соответствии с п.3 Приказа 871н получилась из перечня ЖНВЛП.
Совсем запутались, поправьте пожалуйста, если где ошиблись и дайте комментарий, потому что ситуация неоднозначная и какой расчет брать тоже не ясно.
Спасибо!
Андрей, здравствуйте! А почему вы считаете средневзвешенную цену только без НДС? Строка из Приказа 871н: «До 1 июля 2019 года в расчет цены за единицу лекарственного препарата принимаются данные заключенных контрактов без учета НДС, после указанной даты — данные исполненных контрактов без учета НДС и оптовой надбавки.» относится к референтным ценам, а не к средневзвешенным. Средневзвешенные цены также считаются без оптовой надбавки и НДС.
Ко мне не обращались, но если интересно выскажу свое мнение. Считаю необходимым приводить цены к общему знаменателю, а именно реестр с надбавкой сравнивать с средневзвешенной и референтной, потому что иначе НМЦК получается завышенной.
У меня тоже возникло несколько вопросов.
1. В 871 указано, что в случае если закупка не состоялась берется следующая минимальная цена. Вот вопрос пересчитываете ли Вы мониторинг перед следующим переобъявлением (реестра цена меняется иногда, средневзвешенная постоянно) с этого года не очень актуальный вопрос, так как введена референтная, а в 2018 как поступали? мы не пересчитывали, потому что периодически получалась чушь — еще меньшая цена чем только что не состоялась.
2. Мониторили референтные цены и находили нереально низкие, только с 4 раза аукционы будут разыгрываться, в инструкции указано звонить в минздрав, но так и не смогли до ответственного дозвониться. Не сталкивались еще с этим,не знаете кому звонить?
3. Очень многие заказчики берут чужие сыгранные контракты и более того уверены, что это их прямая обязанность по 871, я не понимаю зачем. Мониторинг сыгранных контрактов в реестре это же только одна из разновидностей анализа рынка наряду с КП. С таким же успехом можно прикреплять цены с сайтов аптек как пример общедоступной информации? Что считаете?
4. Как вы поднимаете цены по многолотовым закупкам? Если позиций 4-5. Каждую? Мне кажется здесь может быть некий перерасход бюджетных средств. Или мониторите из-за каких цен не состоялось и поднимаете только их?
Вообще у нас в области бытует мнение, что заказчик не имеет права сам решать поднимать цену или нет, а ДОЛЖЕН ее поднимать в соответствии с 871. Мы, конечно, так не считаем, но интересно Ваше мнение?
5. С лета несостоявшиеся процедуры можно переобъявлять через 1 день со дня внесения изменений в ПГ. Для заказчиков закупающих лекарства вопрос наболевший, так как вносится изменения в цену почти всегда. Как считаете изменение цены в лоте ПГ все равно допускает размещение через 1 день или ждете положенные 10 дней? Никаких разъяснений от компетентных органов не дождались
Спасибо
Галина здравствуйте! Давайте по порядку.
В ответ на: «Считаю необходимым приводить цены к общему знаменателю, а именно реестр с надбавкой сравнивать с средневзвешенной и референтной, потому что иначе НМЦК получается завышенной.» скажу, что здесь вы правы и если сейчас считать, что референтные цены все же есть (https://zakupki.plus/44-fz/referentnyh-cen-net/), то можно рассчитывать НМЦК следующий образом. Взять цену по коммерческим предложениям, реестровую и средневзвешенную без оптовой надбавки и НДС, потом к ним прибавить только оптовую надбавку и сравнить с референтной ценой, так как до 01.07.2019г. референтная цена уже содержит оптовую надбавку. Из этих цен выбрать минимальную и потом уже к ней добавить НДС. Однако в этом случае мы к цене по коммерческим предложениям, реестровой цене ЖНВЛП и средневзвешенной прибавим максимально возможную оптовую надбавку, которая в каждом регионе своя, а вот какой размер оптовой надбавки заложен в референтной цене мы не знаем. Поэтому НМЦК также может получиться, как заниженной, так и завышенной. Вместе с тем, если буквально читать Приказ 871н, то там говорится, что: «За цену единицы планируемого к закупке лекарственного препарата заказчиком принимается минимальное значение цены из цен, рассчитанных им с одновременным применением методов, предусмотренных пунктом 3 настоящего Порядка.» И не написано, что сначала к цене по коммерческим предложениям, реестровой и средневзвешенной сначала надо добавить оптовую надбавку, а потом сравнивать. В общем, до 01.07.2019г. здесь какждый сам решит для себя, как правильно, потому что разъяснений на этот счет от Минздрава мы не дождемся.
Теперь отвечаю на остальные вопросы.
1) Я в 2018 не пересчитывал, просто брал цену по коммерческим предложениям.
2) Сталкивался и мое мнение следующее. В том случае, если явно видно, что референтная цена рассчитана некорректно, это необходимо зафиксировать и считать, что в этом случае референтной цены нет. Но как на это посмотрят контролирующие органы пока не знаю. В Минздрав не звонил.
3) Полностью с вами согласен. Мониторинг «чужих» контрактов — это то же самое, что и коммерческие предложения. Нужно выбрать что то одно. Мне удобнее пользоваться коммерческими предложениями поставщиков.
4) Я считаю, что нужно поднимать цену по всем позициям.
5) Публикуем аукционы через 1 день после внесения изменений в ПГ. То есть, к примеру, сегодня аукцион не состоялся, никто не подал завок, публикуем протокол, сегодня же вносим изменение в ПГ (увеличиваем НМЦК) и послезавтра публикуем аукцион.
У Вас в НИМЦ идёт грамм, а разве не миллиграммы должны быть в соответствии с http://zakupki.gov.ru/epz/main/public/news/news_preview.html?newsId=21895
В НМЦК, опечатка
Михаил, здравствуйте! Единица измерения должна быть такой, как в КТРУ и ЕСКЛП, там как раз «грамм». А то, что находится по указанной вами ссылке, противоречит Постановлению Правительства РФ от 8 февраля 2017 г. N 145, а также типовому контракту на закупку лекарственных препаратов. Я думаю в Минздраве уже и забыли об этом письмишке. В общем рекомендую вам задавать единицу измерения лекарственного препарата строго в соответствии с КТРУ и ЕСКЛП.
Спасибо! А Вы не знаете, есть где либо файл xls ГРЛС с предельными ценами уже пересчитанными на единицы или все каждый раз разбирают эту текстовую строчку на единицы и кол-во в первичной упаковке?
Я такой файл не встречал. Я скачиваю excel файл на сайте ГРЛС и путем применения автофильтров и формул высчитываю цену за единицу.
Admin, спасибо!!! 🙂
Можно уточнить про один день переобъявления, вы работаете с ЕИС напрямую или через уполномоченный орган, данная позиция вашей области или только Вас как заказчика? Может видели какие то разъяснения? Больно административная ответственность за данное деяние неприятная
Галина, у нас в регионе есть УО, с которым я в данный момент работаю и это их позиция. Когда я публиковал аукционы сам, я также придерживался этой позиции.
Admin, разъясните пожалуйста, цену из какого столбца протокола согласования цены брать для расчета средневзвешенной цены ЛП.
Андрей, в нашем регионе позиция уполномоченного органа и контролирующего органа такова, что следуем брать самую минимальную цену из протокола. Спорное утверждение, но я делаю именно так. По их мнению, таким образом мы отсекаем все оптовые надбавки, всей цепочки перепродажи лекарственного препарата.
Admin, разъясните пожалуйста, если имеющаяся РЕФЕРЕНТНАЯ цена в 3 раза меньше реальной цены. Все равно придётся «убить» 2 раза аукционы (не сыграется и с учетом увеличения на Показатель среднеквадратичного отклонения (σ)) ??
Вячеслав, мое мнение по этому поводу следующее. В том случае, если явно видно, что референтная цена рассчитана некорректно, это необходимо зафиксировать и считать, что в этом случае референтной цены нет. Но как на это посмотрят контролирующие органы пока не знаю. Опять же где та грань, которая разделяет корректно и не корректно? Я неоднократно проводил аукционы, в результате которых цена падала больше чем на 50% от реестровой. Кстати, сегодня анализировал аукционы Минздрава РФ, так вот они вообще не учитывают референтную цену. Так и пишут, что референтная цена отсутствует.
Например вот эта закупка: zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ea44/view/common-info.html?regNumber=0195100000219000008
В архиве ЕСКЛП есть референтная цена на этот препарат, но они ее не учитывают при расчете НМЦК. напомню, что авторы Приказа 871н и реферетных цен — Минздрав РФ.
Можно уточнить как вы понимаете подпункт «б» пункта 2.1 приказа 871 н. Сейчас аукционы свыше 10 млн. объявляются, ломаем голову, что же тут имеется ввиду. Убирать надбавку что ли совсем…..?
Будем очень благодарны за мнение
Галина, тут речь идет о том, что если НМЦК превышает 10 млн. руб. или предельный размер, установленный в вашем регионе, то оптовую надбавку вы можете применять только в том случае, если цена единицы препарата с оптовой надбавкой не превысит реестровую цену. Например, вы посчитали цены всеми методами, выбрали минимальную, она составила 90 рублей, а предельная реестровая 100 рублей. Вы можете применить надбавку, но только такого размера, чтобы цена за единицу не превысила 100 рублей.
Вот не понятно,что значит предельная реестровая цена. То есть это явно не максимальная цена, содержащаяся в реестре, потому что про нее в пункте 9 пишут по другому.
Значит это наименьшая реестровая, которую мы взяли к учету.
Получается, что если у нас побеждает реестровая в мониторинге, то надбавку к ней не применяем. Так? Применяем только НДС…
Или делим на два аукциона…
Галина, ну почему же явно это не максимальная цена? Просто этот подпункт б) в Приказе 871н сформулирован на основании п. 2 ч. 10 ст. 31 Закона 44-ФЗ и статьи 62 Закона 61-ФЗ, там такая формулировка: «реестр предельных отпускных цен». Так как препараты мы покупаем с учетом их взаимозаменяемости, то почему бы не ориентироваться на максимально-возможную предельную цену?
А по не ЖВ таких ограничений я не находила, их наверно нет, потому что мы не знаем оптовую надбавку по ним….?
Да, по неЖНВЛП оптовой надбавки вообще нет, она не применяется, поэтому и нет такого ограничения. Ноги этого ограничения растут из части 10 статьи 31 Закона 44-ФЗ, а это касается только ЖНВЛП препаратов.
Здравствуйте снова.
В инструкции по подключении к референтным ценам Минздрава указано «Для выбранного узла заказчик определяет единицу измерения количества ЛП по
колонке 10. Объем закупки в плане-графике и извещении должен быть задан с использованием указанной единицы измерения». В типовом контракте в спецификации тоже есть отсылка на ЕСКЛП.
Видели ли в НПА закрепленную обязанность для заказчика использовать при закупке единицы измерения ЕСКЛП? ну грубо говоря мы растворы в мг закупали, чтобы уйти от объема наполнения первичной упаковки или в ЕСКЛП есть граммы, а у нас все в мг ранее рассчитывалось и вот не могу найти обязанность это пересчитать на ЕСКЛП хоть какую-то
Галина, здравствуйте! Здесь все строится на типовом контракте и КТРУ. Есть типовой контракт, в котором нам надо использовать единицу измерения в соответствии с ЕСКЛП. Типовой контракт утвержден Приказом Минздрава 870н от 26.10.17г., также в него вносились изменения. И если раньше мы могли спецификацию излагать по своему усмотрению, то теперь от ЕСКЛП в спецификации не уйти, мы можем ее только дополнять. А еще есть КТРУ! Да, ведь все лекарства, которые есть в ЕСКЛП, есть и в КТРУ. А в КТРУ единица измерения такая-же, как и в ЕСКЛП. И в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 8 февраля 2017 г. N 145 мы должны использовать единицы измерения в соответствии с КТРУ. Из всего этого вытекают многочисленные сложности. В том числе с тем, что поставщики поставляют товар в упаковках, а не в граммах. А также с тем, как реализовано в ЕИС внесение в реестр контрактов на лекарственные препараты. Ведь если в контракте можно указать цену за упаковку, то при внесении такого контракта в реестр в ЕИС возникают проблемы.
Здравствуйте. Хотелось бы разобраться с вопросом касающимся оптовых надбавок.
В приказе 871н п. 2.1. При расчете НМЦК оптовые надбавки применяются при осуществлении закупок лекарственных препаратов, которые включены в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов
б) для обеспечения нужд субъекта Российской Федерации, муниципальных нужд, если НМЦК не превышает размер, который установлен высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации и составляет не более десяти миллионов рублей, а также если НМЦК свыше установленного высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации размера или свыше десяти миллионов рублей, при условии непревышения цены единицы планируемого к закупке лекарственного препарата над ценой такого лекарственного препарата, содержащейся в государственном реестре предельных отпускных цен производителей на лекарственные препараты, включенные в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов
К ст 31 п.10 44 ФЗВ имеется Постановление Правительства Московской области от 08.08.2016 № 570/27 устанавливает размер в 100 тыс.руб.
Вопрос: заказчикам МО на лоты в которых НМЦК выше 100 тыс руб оптовую надбавку не применять в соотв. с 871н и постановлением 570/27 ?
Очень хочется услышать Ваше мнение по данному вопросу.
Алена, здравствуйте! Да, непростая у вас ситуация в Московской области. Давайте порассуждаем. Если до 01.07.2019г. мы за основу берем референтную цену (она наименьшая), то оптовая надбавка в ней уже заложена, просто прибавляем НДС и все. Таким образом до 01.07.2019г. проблем в этом случае нет. А вот если наименьшей является не референтная цена, то появляется проблема. Итак, в соответствии с Приказом 871н оптовая надбавка в вашем случае может применяться если НМЦК меньше 100 тыс. руб., либо если НМЦК больше 100 тыс. руб., но при условии непревышения цены единицы планируемого к закупке лекарственного препарата над ценой такого лекарственного препарата, содержащейся в государственном реестре предельных отпускных цен производителей на лекарственные препараты, включенные в перечень жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов. Ну с НМЦК до 100 тыс. руб. все понятно, оптовую надбавку прибавляем. Если НМЦК больше 100 тыс. руб., то здесь мы берем наименьшую цену (по реестру ЖНВЛП, коммерческим предложениям, реестру контрактов или средневзвешенную) без оптовой надбавки. Допустим мы закупаем препарат с МНН «ЛЕКАРСТВО», в определенных эквивалентных дозировках и формах выпуска, наименьшая цена получается по коммерческим предложениям, или реестру контрактов, или средневзвешенная. Если эта цена, допустим, равна 100 рублей, а предельная цена в реестре ЖНВЛП 110 рублей, то мы можем прибавить оптовую надбавку до 110 рублей, не больше. Вопрос здесь в том, с какой предельной ценой сравнивать нашу наименьшую. С наименьшей из реестра, с реестровой ценой того препарата, который указан в коммерческих предложениях, содержится в реестре контрактов или закупался ранее (средневзвешенная цена) или с максимальной из реестра с учетом эквивалентности??? Скорее всего придется сравнивать с наименьшей из реестра, ведь вот том случае, если наименьшая у нас будет реестровая цена, то прибавлять к ней оптовую надвабку до уровня максимальной из реестра с учетом эквивалентности как-то совсем не логично. В общем пока я могу для себя сделать такой вывод: при превышении НМЦК 100 тыс. руб. оптовую надбавку применять можно только до уровня минимальной предельной цены из реестра ЖНВЛП.
P.S. Это мои рассуждения «на бегу» так сказать, возможно если углубиться в тему и посмотреть практику по регионам, то можно будет сделать и другие выводы.
Спасибо. Я не применяю ОН на лоты свыше 100 тыс., ситуация плачевная, стоимость лотов очень низкая и заведомо (на 99,9%, 0,01% оставляю на случай))) известно что они не состоятся. Кто-то в нарушение этого Постановления плюсует ОН, кто-то просто и не знает о нем и живет счастливо рассчитывая НМЦК……Ведь при заключении контракта мы все равно должны по ЛП проверить цену реестра и предложить поставщику (при превышении этой цены) снизиться до ее уровня (((( В общем ищу лазейки не применять его, но пока ничего не нашла……
Сочувствую вам. Конечно 100 тыс. руб. — это очень мало сегодня. У нас в регионе 500 тыс. и 5 млн. руб. в зависимости от уровня заказчика.
Помогите определиться с единицей измерения при закупке лекарственных препаратов.
Ацетилсалициловая кислота (таблетки 500мг №10)
Расчет НМЦК необходимо проводить в таблетках, или в мг.
Если цену перевести в мг, то она будет меньше 1 копейки!
Руслан, единицу измерения использовать следует ту, которая указана в КТРУ и ЕСКЛП. По вашему препарату единицей измерения является штука, то есть таблетка.
Подскажите, пожалуйста, как правильно обосновать НМЦК при проведении электронного аукциона. Нужно ли применять Приказ 871н так как он гласит об утверждении обоснования НМЦК при закупке у единственного поставщика
Валерий, здравствуйте! НМЦК при осуществлении закупок лекарственных препаратов рассчитывается в соответствии с Приказом 871н, в том числе и для аукционов и для договоров до 100 и 400 тыс. рублей. Название приказа звучит так: «Об утверждении Порядка определения начальной (максимальной) цены контракта, цены контракта, заключаемого с единственным поставщиком (подрядчиком, исполнителем), при осуществлении закупок лекарственных препаратов для медицинского применения». То есть, как НМЦК для аукционов и запросов котировок, так и для закупок у единственного поставщика.
Можете воспользоваться моей таблицей и пошагово рассчитать НМЦК для аукциона. Пишите если будут сложности.
Спасибо большое. Подскажите пожалуйста нужно ли делать отдельный лот от общего списка закупаемых лекарственных препаратов если у препарата единственная страна производитель?
Отдельно следует закупать препарат в том случае, если его производит только один производитель. Если только одна страна, но больше чем один производитель, можно не выделять в отдельную закупку. Хотя есть практика, что вообще все препараты из перечня ЖНВЛП следует закупать отдельно. То есть одно МНН — один аукцион.
Являются ли эквивалентными лекарственными препаратами таблетки подъязычные и спрей подъязычный дозированный (МНН-нитроглицерин) или другой пример, спрей, гель и капли для носа.
Спасибо!
Руслан, здравствуйте! Если говорить об эквивалентности лекарственных форм, то я в этом вопросе полагаюсь на пункт 2 части 1 статьи 27.1. Федерального закона от 12.04.2010 N 61-ФЗ «Об обращении лекарственных средств»:
«под эквивалентными лекарственными формами понимаются разные лекарственные формы, имеющие одинаковые способ введения и способ применения, обладающие сопоставимыми фармакокинетическими характеристиками и фармакологическим действием и обеспечивающие также достижение необходимого клинического эффекта. Различия лекарственных форм не являются препятствием для их взаимозаменяемости, если при проведении исследования биоэквивалентности лекарственного препарата или в случае невозможности проведения этого исследования при проведении исследования терапевтической эквивалентности лекарственного препарата доказано отсутствие клинически значимых различий фармакокинетики и (или) безопасности и эффективности лекарственного препарата для медицинского применения»
Таблетки подъязычные и спрей подъязычный вводятся одинаково — «сублингвально» и действие их одинаково, так что да, я считаю их эквивалентными.
То же самое касается геля, спрея и капель для носа, если все они вводятся назально.
Здравствуйте.
Немного напрягает при обосновании НМЦК сидеть и выбирать цены из ГРЛС. Особенно, когда их порядка сотни. Надо ли ВСЕ имеющиеся цены выбирать из ГРЛС для необходимого лекарства с необходимой дозировкой, или можно как-то попроще это все сделать? Как вы пользуетесь ГРЛС при расчете?
Здравствуйте! Это не немного, это конкретно напрягает ))) Я делаю вот так https://zakupki.plus/44-fz/zhnvlp-tariffniy-metod/
Здравствуйте!
Спасибо за ответ об эквивалентности. Но возникает вопрос: есть ли возможность закупить МНН — Нитроглицерин спрей подъязычный дозированный и таблетки подъязычные? Или, например, анальгин и баралгин, МНН Метамизол натрия, некоторые анальгин плохо переносят? Или поставят то, что дешевле?
И вопрос по поводу закупки по торговому наименованию: можно осуществлять такую закупку электронным аукционом или нет?
По решению врачебной комиссии понятно можно, публичной закупкой до 100 тысяч, а монолотом электронным аукционом?
Спасибо!
Руслан, здравствуйте! Можно закупать и определенные формы выпуска, и дозировки. Но это все будет необходимо обосновать в документации, а также быть готовым все это обосновать в ФАС. Если у вас есть «железное» обоснование необходимости той или иной формы выпуска и дозировки, тосмело прописывайте это в ТЗ.
Перечень препаратов, которые можно закупать по торговому наименованию, так и не появился, поэтому покупаем их только по решению врачебной комиссии, а также договором до 100/400 тыс. рублей.
Admin, разъясните пожалуйста, при расчёте НМЦК, из КП на препарат ЖНВЛП где указаны и Оптовая Надбавка и НДС, как из указанной цены в КП (по какой формуле, желательно в EXCEL) сразу вычесть ндс и оптовую надбавку. При разных методиках расчёта получаются разные цифры?
Вячеслав, здравствуйте! Вычесть НДС легко, делите цену на 1,1. То есть если цена за упаковку 566 рублей, то без НДС = 566/1,1 = 514,55 рублей. А вот вычесть оптовую надбавку практически невозможно, так как вы не знаете, какую надбавку прибавил поставщик. Есть только предельные размеры надбавок.
Добрый день Админ!
А) — можно ли (правомерно? законно в соответствии с приказами?) при расчётах НМЦК использовать на площадке
https://etp.roseltorg.ru/customer/additional/checkprice во вкладке СЕРВИСЫ-РАСЧЁТ -есть расчёт НМЦК?
Б) -при расчете программа выдает четыре метода расчёта цены, хотя один двойной ((Метод сопоставимых рыночных цен, Расчет средневзвешенной цены, Тарифный метод==Референтный метод)). Получается надо использовать либо тарифный либо референтный, т.е. всего 3 метода, как быть??, хотя по расчётам надо использовать обо раздельно, самостоятельно??
В) — при расчётах Средневзвешенной цены во вкладке программы мы вычитаем -минус 10%НДС и — минус ОптоваяНадбавка (у нас 10,7- дробное число ???программа не пропускает-????)
Г) — и как быть с Коммерческими Предложениями -надо ли их теперь использовать?
Вячеслав, не буду вдаваться в подробности, отвечу кратко. Я этот сервис смотрел, тестировал, на сегодняшний день он не позволяет корректно и в соответствии с законом и НПА рассчитать НМЦК на лекарственные препараты. Вообще создать такой сервис очень сложно, так как есть множество нюансов, которые необходимо учесть. Начиная от эквивалентных лекарственных форм и дозировок и заканчивая индивидуальными потребностями заказчика.
Добрый день Админ!
А) — можно ли (правомерно? законно в соответствии с приказами?) при расчётах НМЦК использовать на площадке
etp.roseltorg.ru/customer/additional/checkprice во вкладке СЕРВИСЫ-РАСЧЁТ -есть расчёт НМЦК?
Б) -при расчете программа выдает четыре метода расчёта цены, хотя один двойной ((Метод сопоставимых рыночных цен, Расчет средневзвешенной цены, Тарифный метод==Референтный метод)). Получается надо использовать либо тарифный либо референтный, т.е. всего 3 метода, как быть??, хотя по расчётам надо использовать обо раздельно, самостоятельно??
В) — при расчётах Средневзвешенной цены во вкладке программы мы вычитаем -минус 10%НДС и — минус ОптоваяНадбавка (у нас 10,7- дробное число ???программа не пропускает-????)
Г) — и как быть с Коммерческими Предложениями -надо ли их теперь использовать?
Добрый день!
Подскажите, можно ли в одном лоте (аукционе) закупать расходные материалы мед.изделия (расходные материалы к инсулиновой помпе) разных производителей (торговых марок-наименований)
Вячеслав, здравствуйте! Их можно закупать в том случае, если по каждой единице медизделия есть минимум 2 разных производителя. Иначе ФАС на основании жалобы может усмотреть ограничение конкуренции.
Здравствуйте. Помоги пожалуйста мне найти референтную цену на Ксилометазолин спрей назальный дозированный 0,1% — 10 мл и Линекс. Заранее спасибо!
Валерий, здравствуйте! Вы их не можете найти в ЕСКЛП?
Да в ЕСКЛП
На Линекс цена есть, МНН «БИФИДОБАСТЕРИУМ ИНФАНТИС+ЕНТЕРОСОССУС ФАЕСИУМ+ЛАСТОБАСИЛЛУС АСИДОПХИЛУС», цена — 14,405. На на Ксилометазолин в указанной дозировке актуальной референтной цены нет на сегодняшний день.
Спасибо
Здравствуйте! Обьясните, пожалуйста, про расчет средневзвешанной цены по исполненным контрактам. Вот Вы рассчитываете Цефатоксим. Вы включаете в расчет и дозировку в 1 грамм и 0,5 и 0,25? и учитываете закупленное количество? то есть, если мне надо мелоксикам 15 мг, я должна учесть и закупку 7,5мг *кол-во + 15мг*кол-во/общее кол-во =средневзвешанная цена?
а если мне надо и ту и другую дозировку, то расчет будет одинаковый????. спасибо.
Елена, здраствуйте! В примере я рассчитываю за грамм, у вас штуки (таблетки или суппозитории). Это сложнее, подумаю над формулой. А по поводу того, если вам нужны таблетки 15 мг и таблетки 7,5 мг, то тогда вы это обосновываете в документации, почему вам нужны именно такие дозировки, чтобы не поставили все таблетки только 7.5 мг. И в этом случае рассчитываете цену отдельно по каждой позиции без учета эквивалентности.
И еще. Про эквивалентные лек формы. вы пишите, что нитроглицерин таблетки и спрей эквивалентны. не спорю. Но как применить это в расчет цены? писать цену за упаковку таблеток и спрей и брать наименьшую? а при расчете берем единицу из КТРУ. У таблеток это штука, а спрея -грамм! и как это состыковывается? и какой КТРУ тогда использовать?
Хороший вопрос, надо подумать над ним.
добрый день помогите не рассчитать поливитамины + минералы (компливит № 60)))) я в этом деле новичек(( ранее контрактов мы не размещали средневзвешенную считать я так понимаю не нужно, по коммерческим три цены дают за упаковку но с учетом ндс (без ндс не дают) к жвп не относится вроде может хоть какой нибудь пример есть
Здравствуйте, Оксана! Средневзвешенную цену считать не нужно, реестровых (предельных) цен тоже нет, так как не ЖНВЛП. Остается только решить для себя, учитываете ли вы референтную цену или нет. Если да, то посмотрите в ЕСКЛП референтную цену, если нет, то тогда только цены по коммерческим предложениям.
ну вот в план график вбиваю позицию добавляю МНН и при добавление мне выбивает афтоматически референтную цену и средневзвешенную хотя как бы мне эти расчеты не требуются поэтому потерялась) а на сколько важно учесть референтную цену? у меня к примеру по одному кп сумма 197,24 сумма с ндс я попробовала вычесть ндс 197,24/1,1=179,31 это сумма без ндс оптовая надбавка 1,1 в итоге получилось =216,96 у меня кп были как за упаковку а расчет произвести нужно в шт в (компливит № 60) как мне дальше?
Оксана, давайте по порядку. Референтную цену учитывать или нет решать только вам. Я учитываю референтные цены, так как в нашем регионе принято такое решение. Как в вашем регионе контролирующие и иные органы трактуют необходимость применения референтных цен? Далее, у препаратов не ЖНВЛП нет оптовой надбавки, то есть она не установлена, поэтому вы ее не вычитаете и не прибавляете, только НДС.
1) Посмотрите какая единица измерения указана в ЕСКЛП;
2) Рассчитайте цену за единицу на основе КП (вычитаете НДС и делите на кол-во единиц);
3) Если берете референтную цену, возьмите ее также в ЕСКЛП (читайте здесь https://zakupki.plus/44-fz/kak-vibrat-referentnuyu-cenu-v-esklp/);
4) К получившейся минимальной цене прибавляете НДС и умножаете на количество.
нет референтную не берем, в ЕСКЛП указано шт (коммерческие идут в упаковке)
Тогда от цены за упаковку отнимаете НДС, делите на кол-во штук, получаете цену за штуку (179,31/60=2,99), потом к цене за штуку прибавляете НДС и умножаете на количество штук всего, которое закупаете.
Здравствуйте.
Периодически заглядываю на сию страничку в целях «общей эрудиции». Но по-видимому настало время обратиться за профессиональным советом.
Дано: закупка из 4 лекарственных препаратов объединённых по степени воздействия на организм, все 4 порошки/лиофилизаты, все ЖНВЛВ.
Первый подход: по 871н берём несколько методов включая референт, по какой-то позиции побеждает «референт» по какой-то «ГРЛС», по какой-то «КП» > НМЦК=596 600. Ноль заявок.
Второй подход: по 871н берём везде только референт, по двум препаратам он есть, а по двум нет — руководствуясь тем же 871н — берем «максимальное ГРЛС».
И Видим картину маслом: Цифры не 100% верны, но близки
1 поз. — 500 гр. х 50,60 = 25 300 (взяли референт)
2 поз. — 4000 гр. х 11,71 = 46 840 (взяли референт)
3 поз. — 15000 гр. х 390,98 = 5 864 700 (взяли max ГРЛС)
4 поз. — 4000 гр. х 91,92 = 367 680 (взяли max ГРЛС)
ИТОГО ЗАКУПКА НА 6 304 520!!!!!!!!!
Припухаем всем отделом и аптекой….
Мы точно трактуем 871н верно, ибо уже начали сомневаться в себе?!.
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться, ибо уже туплю конкретно…вроде читаю, читаю, а всё равно не соображу, что откуда вычитать, а что нет…Правильно ли я сужу? У нас предстоит закупка электронным аукционом ЛП из перечня ЖНВЛП, поэтому вопрос в расчёте НМЦК по ЖНВЛП:
1. Средневзвешенная цена у нас отсутствует.
2. Референтная цена — содержит оптовую надбавку, не содержит НДС — так?
3. Тарифный метод — цена из ГРЛС не содержит НДС, не содержит оптовую надбавку — так?
4. Анализ рынка — КП №1 не содержит НДС, КП №2 и №3 содержит НДС, ну и, наверное, содержат оптовую надбавку, правда, неизвестно сколько %.
Получается, что, чтобы привести цены в соответствие я должна: 1.взять референтную цену и не проводить с ней никаких манипуляций; 2. взять цену из ГРЛС и прибавить к ней предельную оптовую надбавку; 3. а для того, чтобы рассчитать цену методом анализа рынка — вычесть из КП №2 и №3 НДС и посчитать среднюю цену по трём КП; 4. выбрать наименьшую цену и прибавить к ней НДС (так как под идее, если я правильно понимаю, все цены, кроме цены из ГРЛС, содержат оптовую надбавку). Правильно я понимаю?
При запросе КП надо попросить поставщиков указать цену без НДС и оптовой надбавки, они это могут.
Мы решили пойти по 871н без референтной цены, подскажите где посмотреть индекс-дефлятор для рассчета НМЦК на нежв препарат
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как рассчитать НМЦК лекарственных средств на поставку по п. 28 ч. 1 ст. 93 ФЗ-44 для единственного пациента по решению ВК? И как правильно создать позиции ПЗ и ПГ для таких закупок?
Ирина, здравствуйте! В данном случае я произвожу расчет по конкретному торговому наименованию. В ПЗ и ПГ также можно внести позицию по конкретному торговому наименованию.
Здравствуйте!
Подскажите при расчете закупки как РАЗОВОЙ (до 100 тыс. руб) необходимо производить расчёт НМЦК как и на аукционе, т.е — КП, анализ рынка, средневзвешенная цена, референтная цена, жнвлп.
Или можно использовать только цены из 3 КП?
Вячеслав, здравствуйте! Я писал об этом здесь: https://zakupki.plus/44-fz/prikaz-871n-i-dogovory/ Лично я рассчитываю также, как и для аукциона. У нас в регионе мы используем так называемый электронный магазин, если никто не выходит на эту закупку, то пересчитываю цены и еще раз публикую, потом еще раз…
Спасибо!
Т.е. так же потом прибавляется + 10%НДС и 10,7 Оптовая Надб. (если жнвлп) . Так?
Да, я сначала прибавляю нашу региональную оптовую надбавку (17%, 14%, 10%) и НДС.
Подскажите, при расчете Референтной цены — в расчёт берутся только сои аукционные закупки за последние 12 мес. без закупок до 100тыс.??
Может быть вы имели ввиду средневзвешенную цену? Референтная считается в ЕИС автоматически.
Да
Добрый день, Админ, вопрос:
При расчете средневзвешенной цены, используя протокол согласования цен:
Торговое наимен-е Зилт таб.75мг
Зарегистрированная предельная отпускная цена, установленная производителем, без НДС=947,72 руб.;
Фактическая отпускная цена, установленная производителем- без НДС = 884,37, с НДС=972,81руб.;
Фактическая отпускная цена,установленная организацией оптовой торговли (цена реализации) =159,15 руб.
Суммарный размер фактических оптовых надбавок, установленных организациями оптовой торговли = — 815,86 руб.
организация работает на УСН.
Подскажите,какую цену брать для расчета?
Маша, здравствуйте! У нас в регионе принято, что необходимо брать наименьшую цену из протокола. То есть в вашем случае это 159,15 рублей. Я в общем так и делаю.
Здравствуйте! Заранее извините, если пишу не в ту тему) Подскажите, пожалуйста, у нас не состоялся аукцион на лекарства из перечня ЖНВЛП. В лоте 20 позиций. НМЦК рассчитана по минимальной цене. Это и цена из ГРЛС, и референтная цена. Исходя из приказа 871н, при объявлении следующей закупки цена единицы планируемого к закупке лекарственного препарата определяется путем увеличения референтной цены на показатель среднеквадратичного отклонения, который, как я поняла, просто прибавляют к референтной цене, по которой была рассчитана НМЦК на препарат при объявлении аукциона в предыдущий раз. А как быть если минимальная цена была ценой из ГРЛС? Брать следующую по величине цену, в нашем случае референтную, но уже без прибавления к ней среднеквадратичного отклонения? Заранее спасибо!
Анастасия, здравствуйте! В вашем случае я бы сделал так. По тем препаратам, цены которых были установлены по ГРЛС, изменил на референтную. Там, где уже была референтная цена, установил референтную цену + среднеквадратичное отклонение.
Огромное спасибо за ответ!
Здравствуйте! аукцион не состоялся. не подано ни одной заявки, как действовать дальше, если в аукционе ни одна позиция, о несколько. по какой нмцк теперь считать?
Увидела Ваш ответ выше. практически тот же вопрос и у меня.то есть расчет вести по каждой позиции?
Простите! Я окончательно запуталась. Начала пересчитывать цены по позициям. Если была цена гос рееста, то теперь берем референтную. Да?. НО к ней оптовую наценку уже не прибавляем? так как в референтной она заложена до 1 июля?
А если была референтная, то прибавляем коэфициент, а наценку? не прибавляем? Мне кажется, что еще меньше получится, чем было(((((
Елена, здравствуйте! Да, вы все верно написали. До 1 июля на самом деле есть такая вероятность, что после применения референтной цены и неприменения к ней оптовой надбавки цена может даже уменьшиться.
Добрый день! Кто закупает лекарственные препараты по п. 28 ч. 1 ст.93 44-ФЗ, как вносите сведения о цене закупке в план-график? Ведь там автоматически подтягивается приказ 871н?
Если рассчитывать в соответствии с приказом, получается надо включать минимальную цену?? Но заключаем-то по цене, предложенной поставщиком! Как выходите из такой ситуации?
Анна, здравствуйте! Я в случае закупки лекарственных препаратов в соответствии с пунктом 28 части 1 статьи 93 я также использую Приказ 871н. Однако расчет произвожу для конкретного торгового наименования, ведь покупается конкретный препарат, а не МНН. В этом случае цена по КП будет точно не выше предельной зарегистрированной (в случае закупки ЖНВЛП), поэтому минимальная цена будет соответствовать той, которую вам предлагает поставщик. Референтную и средневзвешенную цену в этом случае я не использую.